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龍崎
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回復 18884# 34357569

易老

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不支持並不是反對。我尊重同性戀,每個人都有戀愛的自由,但不支持同性婚姻。試問,自由若是沒有界線的, ...
27756325 發表於 2017-5-17 23:05


還有人在講人獸哦XDDD?
結婚要雙方同意,而人沒辦法確認動物意願,所以人獸目前無解。

同性婚姻會造成人獸交婚姻合法化?
婚姻是契約行為,雙方當事「人」必須先是人、而且有表達自己意願的能力,才適用民法相關章節,所以人跟動物是沒有辦法結婚的。



引用自婚姻平權資料庫
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那麼近親結婚?
41301418 發表於 2017-5-18 04:21


這個問題我也思考很久,確實值得討論。
首先要先分析近親結婚之所以不被贊同的理由,從這裡可以看到幾個論點:


1、優生學說。有較高機率繁衍出有缺陷的後代。(這個說法至今仍有爭論)

雖然現今醫療技術應該已經能夠事先預測兩者基因結合後產下缺陷後代的機率,但這是攸關優生學的爭議,也是近親結婚最常被拿出來探討的癥結點。儘管組成家庭並不一定要繁衍後代,不過早期為了避免這樣的機率或者意外懷孕發生,直接禁止近親結婚是最快的。不過如果以雙方都節育為前提,或者是有一天優生學上的道德爭議已經解決,那麼以這條當作為反駁理由的話就會比較站不住腳。

※難點:生物學、優生學爭議尚未解決。




2、厭惡說。對於從小在同一家庭一起長大的人沒性致。


有些人就是覺得OK,所以其實沒辦法討論什麼。


3、經濟說。父權社會下女人是財產。


已經這年代了還舉這點的人可能會被女權主義砲死。


4、保護說。避免家中年長者性侵年幼者。

這點是我覺得最應該考量的,尤其前陣子房思琪一書相關新聞討論得沸沸揚揚,或許這也是為什麼年齡差距太大的人在一起至今都還會被人側目或議論。論權力不對等和年幼方是否有足夠能力自我思考都是外人甚至當事者本人很難去界定的,就算年幼方已經到了能夠獨立思考並完全作主的法定年紀,成長過程中是否有被一路照顧他長大的長輩強灌或誘導思想?在這麼多考量下頂多開放同輩間的婚姻(我想這也是為何大多國家最多就是開放到堂表兄弟姊妹之間的婚姻)。若是不同輩分的話,必須要是年幼方已經具有獨立思考並完全作主,再加上在那之前與年長方無交集,才比較能夠避免上述所提到的顧慮。

※難點:權力不對等和年幼方是否有足夠能力自我思考難以界定。



5、性競爭說。年長者可繼續保有在家庭內絕對的性支配權。


這個就不用討論了吧?基本上應該沒有人會站在這個論點上支持近親婚姻。


6、贖罪說。在遠古社會中,因兒子弒父後心中愧疚,乃放棄與家中姊妹與母親的交配權而外娶。


同上。




7、人格逆退說。長大後會產生心態停留在早幼期對父母的依賴階段。

這項我暫時先持疑慮,畢竟我沒有對近親婚姻這方面多加研究,不過確實有可能,還是可以參考一下。

※難點:人格發展問題。






以上是針對近親婚姻反對的理由來討論。如果生物學、優生學、權力不對等、年幼方是否有足夠能力自我思考、人格發展等問題都能得到妥善解釋,加上有一定數量的需求,歡迎有需求者站出來爭取近親婚姻權力。



不過以同性婚姻和近親婚姻來作相連其實有點怪。

近親彼此間早已經擁有家庭關係,不需要再經由法定上的婚姻契約來組成家庭以獲得法律上的保障,與同性婚姻本質不同。

再加上:

如果支持異性婚姻的理由不會導致我們支持近親婚姻,為什麼支持同性婚姻的理由會?這兩種理由不是只有在性別規定上面不一樣嗎?

傳統婚姻的支持者似乎認為「一男一女婚姻」是最乾淨的原則,稍微更動一下(例如允許男男、女女),就會滑坡到非常可怕的地方。但是,各位,滑坡一直都在啊。如果一個人可以支持「一男一女婚姻制度」而不支持父親跟女兒結婚,為什麼他不能在支持同性婚姻的情況下做一樣的事情?

就算硬要說,你不覺得應該這樣比較合理嗎:

一男一女婚姻 → 滑坡到父女婚姻、母子婚姻
同性婚姻 → 滑坡到母女婚姻、父子婚姻
你只想到同性婚姻會有奇怪後果,卻沒想到異性婚姻也會有奇怪後果,因為你沒想到你自己。



以上節錄自朱家安。



我想反對方之所以將同性婚姻和近親婚姻作連結,是因為同性婚姻和近親婚姻同樣都打破了他們對倫理道德上自我認知一直以來的觀念。根據倫理道德的解釋來看,「倫理道德」被定義為一群人或一種文化所認可的所有行為準則。如果觀察人類這麼多年來的歷史會發現倫理道德是會變動的,並不是一個一直以來都適用相同的規範。

如果先放下自身舊有的倫理道德觀念,分析一件事情為何會被視為違反倫理道德規範的原因,一項一項解開來,會發現以目前來講同性婚姻比近親婚姻簡單也單純的多,基本上每一項都已經有解了,且有需求者較多,自然就成為一股力量來爭取自身權益。



以上是個人看法,我也尚在學習中,歡迎一起討論。
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這個問題我也思考很久,確實值得討論。
首先要先分析近親結婚之所以,從這裡可以看到幾個論點:


1、優 ...
32377568 發表於 2017-5-18 14:28



   

你知道為甚麼大家想到同性婚姻就想到近親婚姻嗎?
因為同性婚姻支持者主張結婚是他們的自由,只要兩廂情願就可以結婚
所以大家才會覺得:「你想幹嘛就幹嘛喔?要不要近親婚姻也順便通過一下啊,反正只要兩相情願就好了」

一夫一妻一直都是最適合人類、最主流的婚姻制度,基本上,人類天生就是一夫一妻這種制度
所以不可能會有人將「一夫一妻」和「近親婚姻」等婚姻制度作關聯,因為一夫一妻就是個基本

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本帖最後由 32377568 於 2017-5-18 07:45 編輯
一夫一妻一直都是最適合人類、最主流的婚姻制度,基本上,人類天生就是一夫一妻這種制度
所以不可能會有人將「一夫一妻」和「近親婚姻」等婚姻制度作關聯,因為一夫一妻就是個基本
43777061 發表於 2017-5-18 07:14



針對這點,你可以參考這個影片內2分47秒,整個影片也都值得看一下,對於基督教聖經上的部分也有做解釋。

為什麼現在世界上那麼盛行一夫一妻制?因為歐洲殖民全世界的四百多年來,把基督教一夫一妻制的概念帶到全世界,用各種手段強迫各地原住民改掉過去的婚姻傳統,所以我們現在才看到世界各地普遍是一夫一妻制,並不是因為古代人就有思考過這件事情,北美洲、非洲、中國、台灣各地的原住民,以前都沒有只存在一夫一妻制。簡言之,只容許一夫一妻制的社會是殖民現代性的產物。這也是為什麼阿拉伯世界能保持一夫多妻,因為沒被基督教殖民。



引用自超級歪 SuperY




一夫一妻制是否是最適合人類的?這個我說不準,但人類絕非「天生」一夫一妻制。
一夫一妻制或許是現在的主流沒錯,但以歷史來看,他不一定是最適合才導致他成為主流,而是殖民的緣故佔了很大成分。




  家庭問題百百種,曾看到一個說法是,現今的一夫一妻制其實不利於孩子生長,以前大家庭時、或者是現今在某些地區的原始部落,大家一起養孩子,孩子就算與父母本身理念不合,也還有其他可以信任、敬重的長輩可以訴說、諮詢、相處。不至於像現代,與家庭的衝突=與父母的衝突,家庭這個概念變得狹隘,僅侷限於孩子與父母之間,導致孩子更容易有明顯的叛逆期,只要與父母有不合、意見分歧,就容易對於家庭感受不到溫暖、離家出走等。

  所以說叛逆期其實也是一種文明病。

  而在現代,老師也是一個很關鍵的角色,孩子到了就學年紀以後除了家庭外,身處最多的環境就是學校,所以遇到一個好的老師可以代替那個「其他長輩」的位置,但現今的老師有多少可以做得到?而在家庭出了問題、學校也得不到解答的狀況下,多少孩子是因為這樣逼不得已走上了歪路?

  除了這點以外再分享一個案例,1848年的紐約曾出現了一個社區,Oneida Community,全盛時期高達300多個成員,直到1881年才徹底走入歷史。這個社區裡面全部的男人跟全部的女人結婚,也就是說每個男人都同時是一夫多妻共享妻子,每個女人都同時是一妻多夫共享丈夫。這個社區性交有唯二理由,一是為了繁衍後代,二是增進整個社區的感情、表達愛,但該社區認為男性自瀆傷身,雖然允許性交但不得隨意讓女性懷孕,因為該社區同樣認為女性生育也傷身,所以在懷孕前須要透過社區審核等等。大家的小孩大家一起養,工作也是大家一起分工合作互相照顧。這樣的社會聽起來或許很荒唐,但也確實造就了「某種程度上」的和諧。

  例如在當時那個年代,這個社區的性別明顯較為平等,由於女性不需要自己帶小孩(小孩大家一起養所以算集中管理),於是更多的女性得以投入事業,所達到的成就與男性並無差異。連帶的,在整個社區體質上說話的力度也與男性擁有一樣影響力。雖然該社區的性別平等仍舊建立在刻板印象下,跟現代的性平相較也還蠻天差地遠的,但在那個年代那個社區的女性確實較無受到明顯的壓迫。這個社區也超講究分工合作,大家負責自己擅長的部分,挖掘每個人的才華,讓大家盡可能的展現自己擅長的一面。

  當然我並非說這個體制就是好的,畢竟他就是不夠完善才導致了他的沒落與終結,但這可以讓我們反思現在的家庭制度。


因為同性婚姻支持者主張結婚是他們的自由,只要兩廂情願就可以結婚
43777061 發表於 2017-5-18 07:14


自由建立在不侵害別人的前提下,你看一下我針對近親婚姻所需的顧慮,你就會知道兩者還是不太一樣。當然,如果那些顧慮都能夠妥善解決,我想也沒道理反對近親婚姻,或許這會是幾百年以後的趨勢,畢竟每個年代都有每個年代的問題(ex.古時候要求門當戶對、種族議題上不同人種不能通婚的爭議)。
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