32377568

回復 40# 43777061

我承認我這屬於偏見的一環，我仍盡力在改善中，不過我想只要社會環境和社會風氣仍舊沒有好轉跡象的一天我還是很難改變。用比較好懂得方法來說明就是男性恐懼症，只要和男性近距離接觸或單獨共處一室我容易起雞皮疙瘩、發抖、從腳底毛上來，嚴重一點呼吸困難。
只要是壯、高，我判定我無法自保，我的防禦機制就會自動告訴我該遠離。當然生活沒有那麼簡單，必要情況下我還是會努力去應對，並不會表現出失禮，我只是避免主動接觸，也就是避免主動去邀約、搭話，避免單獨共處一室。
我不認為他們是壞人，我只是認為我無法掌控突發狀況。

目前推測原因和父權結構的社會環境影響還有自小到大的家庭教育有關，加上長大以後接收更多社會黑暗面的訊息，導致嚴重加深了這種印象。我明白並非所有男性都具有危險，也是有溫柔的壯漢，但由於太多例子擺在眼前所以在認識一個人尚淺時我只能優先採取最保險的手法。


這當然是不好的，就是你說的以貌取人，不過在這個社會，最後真的出事的話後悔的、被指責的仍然會是我自己，畢竟這個社會很會檢討被害者。

簡單來說，這個社會教育我要保護自己，否則就是我的錯，是我不夠謹慎、不夠有戒心，並且時常將男性的過錯歸咎於本能來合理化一切失控行為。我只不過是一個比較偏激的例子把保護自己的機制開到最大而已，因為我認為在做什麼預防都無果的狀況下最有效的方法就是遠離所有可能性。


不過近幾年來慢慢有在宣導和矯正風氣，雖然短期之內難以看見成效，但我相信能夠等到那天，等到我確切感受到社會風氣正在改變後，我想我的憂慮就能好個八成吧。




我認為教育絕對有用，從美國的好區和壞區來看就明顯感受的到分別。會覺得沒效是因為教育沒做好，教育體制需改善。

43777061

回復  43777061

我承認我這屬於偏見的一環，我仍盡力在改善中，不過我想只要社會環境和社會風氣仍舊沒有 ...
32377568 發表於 2017-6-19 22:29

跟男人單獨共處一室確實很危險，不管是誰都要避免啊

就算我的女兒是Amanda Nunes，我也絕對不可能讓她這麼做

雖然你只說了"危險"，但我知道這種危險比較偏向指性而非暴力

其實我認為你這樣是很保護自己的，不像很多傻子

另外，我認為你的圈子裡好像有很多這種人，你之前就說過你有被言語騷擾過

如果你的生活圈周遭都是這種人，會有這些想法很正常



你說道美國的好區和壞區，讓我很想問你:"難道台灣也有好區和壞區嗎?"

32377568

回復 42# 43777061


但這並不是正確的風氣，我希望男性可以多挺身而出一點，男性自己圈內對男性的譴責比一群女性站出來反抗有效的多，否則縱容這種現象的同時也就得被逼迫背負犯罪預備軍的標籤。若只是將意外合理化說成是男性本能，將保護自己的工作交給女生自己，就永遠還會有人遇害。
「其實我認為你這樣是很保護自己的，不像很多傻子」

這種方式治標不治本，叫一個女生保護自己只不過是讓犯罪者去找其他的下手目標而已。像是你這樣也算是一種變相指責受害者都是自己太傻才會遇害，但更多狀況是犯罪者利用了人與人彼此的信任和受害者性格單純的弱點。這種風氣始受害者陷入無盡的自責中而犯罪者自己卻絲毫不覺羞愧，其實是很病態的。

總之我希望能改善這種社會風氣，否則像我這樣過於防備的人只會越來越多，問題也還是沒有解決。




以台灣來講，我不覺的有好區和壞區，整體看來台灣的治安都算很好的。不過針對教育層面，台灣的教育確實失敗，不用分好區壞區，整個台灣的教育都還有很多討論的空間。這是整個教育結構的問題，要改變也還有很長遠的一段路要走，但我覺得終究是要慢慢改變的。

43777061

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但這並不是正確的風氣，我希望男性可以多挺身而出一點，男性自己圈內對男性的譴責比一群 ...
32377568 發表於 2017-6-19 23:38

這種現象還不是多虧年輕人以左派居多而導致的?

你想，若大家都是那麼保守，會有這些事嗎?


竟然還有人認為身為處男是一種丟臉的事


我不會將意外合理化為男性本能


但是怎麼把豬哥斬草除根? 女生還是要會保護自己

32377568

回復 44# 43777061


事實上越保守的地方狀況越慘烈，我不是很理解你說和左派的關聯？
我認為輿論壓力足夠就能一定程度上減少豬哥，也能避免給予受害者二次傷害，所以改變社會風氣是很重要的。

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回復  43777061


事實上越保守的地方狀況越慘烈，我不是很理解你說和左派的關聯？
我認為輿論壓力足夠就 ...
32377568 發表於 2017-6-19 23:56

左派的思想比較開放

現在的社會就是過度開放


我自己就是保守的，我不懂為什麼狀況會比較慘烈


還是你希望大家還要比現在更開放，狀況就會越來越好?

32377568

回復 46# 43777061

我想左派並沒有鼓勵人去犯罪吧，思想開放的同時也要尊重友善包容啊，我覺得你對思想開放可能有些誤解。

你都知道難以把豬哥斬草除根了，難道保守環境就沒有豬哥？想當然爾還是有。而越保守的地方越容易責備甚至犧牲受害者。保守地區並非較少犯罪案件，而是被掩蓋了，因為在保守風氣下他們覺得受害者才是丟臉的一方，所以他們寧願事情不要曝光，息事寧人。
這個社會教導女生穿著保守，但時常有數據顯示被害人的穿著與犯罪者的選擇並無直接關聯，甚至穿著保守常常更容易成為被下手的目標，因為這類型的女孩「更乖巧順從」。

諷刺的是，人們還是堅信只要做一個「好女孩」就不會招惹事端，只要受害者一被人找到一絲不符合社會對於「好女孩」印象的部分，就會被窮追猛打潑冷水。每次受害還要列一張表，檢視自己全部都有做到受害者應盡的自我防衛義務才能夠成為合格受害者。是不是穿太少？是，那就活該。穿很多，是不是有喝醉？是，那就活該。

就算一切都有遵守「好女孩」原則，社會還是會絞盡腦汁安一個罪名上去，「是她主動勾引的吧？是她做了什麼吧？」因為他們不承認「好女孩」還是會被下手，而事實是只要犯罪者想，不管你穿了多少，多乖巧，做了多少防範都沒有用。

https://www.youtube.com/watch?v=jHZ7faTTaqA




社會不應該教育受害者感到羞愧，該羞愧的是違反他人意願的罪犯。但這個社會卻常常使罪犯沒有自己身為罪犯的認知，認為「hey這不是我的錯，是她自己穿太少了」。

是時候反過來給犯罪者施加輿論壓力了，這絕對有效，至少絕大多數人都會害怕別人對自己的看法，光是這樣就能改善一些。而不是由受害者來承擔這些，譴責受害者實在沒什麼幫助，反而還對受害者二度傷害，只不過是置身事外者對自己心理安慰而已。
https://www.ted.com/talks/jackson_katz_violence_against_women_it_s_a_men_s_issue?language=zh-tw

很多受害者當時自己已經盡力保護自己了，或者相信自己的眼光，比起陌生人隨機下手事件，更多的是熟人犯罪，這種情都是覺得眼前這個朋友很和善啊不會啦他不會對自己怎樣啦，但他還是對自己怎麼樣了。

當然以現況來說並不是覺得全部都是加害人的錯就可以開始裸奔喝得爛醉都沒差，要極端可以很極端，總之就是要取一個平衡吧，我也曉得偏偏這個平衡就很有爭議。到底要怎樣保護自己才算足夠？把防身術列入基本教材嗎？沒練防身術就算活該之類的？距離世界上所有有屌的人十公尺遠（我是這樣做啦），這樣就super安全？男生也會怨自己都被當犯罪預備軍之類的吧。

環境爛看起來暫時無法改變沒錯，希望能慢慢改變吧。短期之內當然還是只能先要求自己顧自己，但也不是說就叫大家保護自己這樣就好環境就放著爛，很多都要靠長時間慢慢去改變。

20389229

回復  43777061

我想左派並沒有鼓勵人去犯罪吧，思想開放的同時也要尊重友善包容啊，我覺得你對思想開放 ...
32377568 發表於 2017-6-20 00:52

    同意。
不公開談論的地方往往造成私下的犯罪
我特別討厭那些說被害者有錯的那些人（尤其強_案的受害女性都不是穿著暴露的），沒人性

20389229

左派的思想比較開放

現在的社會就是過度開放


我自己就是保守的，我不懂為什麼狀況會比較慘烈


還是 ...
43777061 發表於 2017-6-20 00:09

    你看看印度。印度也不敢公開談論這些話題。你看看印度的強_案。
越保守約壓抑情況就越嚴重
美國性教育越保守的州份青少年懷_的比例越高（例如密西西比）

20389229

回復  43777061

我想左派並沒有鼓勵人去犯罪吧，思想開放的同時也要尊重友善包容啊，我覺得你對思想開放 ...
32377568 發表於 2017-6-20 00:52

    而且好女孩原則很多時候是保守地區那種愚昧無知又根深蒂固的觀念，就是「好人有好報」。他們為了鞏固自己的這個觀念，催眠自己「保守的乖女孩不會成為受害者」「只有壞女孩或者開放的女孩才會成為受害者」

話說我也不喜歡長得很壯很壯的（就是手腳都很粗很肌肉什麼的），我也覺得很有威脅感而且很臃腫（個人觀感而已）。長得高倒是沒什麼。
可是男生太陰柔我也不太喜歡（笑），比如韓國畫眼線的男藝人⋯⋯呃⋯⋯
中庸之道啦

對了樓歪了
亞洲人也有長得好看的。
不過長相這個很主觀。亞洲人和歐美人很難用同一個標準評論