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本帖最後由 39475494 於 2016-9-27 16:38 編輯

A 和 B 很難分
這題有重物在,繩一定視為輕繩,去區分 A 和 B 是沒意義的
用力拉 A 點,感覺像 A 點只是用來描述出力點的位置
答案如果是 A 爭議很大

所以我應該會選 B (驟拉)

有沒有要討論驟拉和慢拉為什麼斷在不同的地方 ?
剛發現 7# 講的很好

1. 力並非無時差的原因是 ...
現實中的繩子有一點點彈性,它在繃緊的過程中
一邊變形,一邊將力量傳過去 (變形本身會拖緩張力的產生)
我改一下上一句的描述
一邊變形,而變形即張力(傳過去),而變形需要時間,所以張力傳過去要花時間
所以快速拉的話,B 就先斷了
雖然繃愈緊,力量過去的愈大
但因為是快拉,時間太短,重物的位移量還很低(慣性)
B 繃緊的速度比重物移動快多了
當然也比 C 繃緊快,這不足以讓 C 斷的

2. 慢拉,因為時間充足,拉力這件事,對 B , C 是差別不大的
但 C 點多 B 點 一個力,重物的重力
所以 C 會比 B 先斷
功夫派~ 冰語

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本帖最後由 33089939 於 2016-9-27 07:22 編輯

力的傳遞可以有時距(彈力)也可以沒有(同時發生和消失(正反作用力

而變形本身會托拖緩張力的發生是不對的  張力可視為彈力的一種 故應為‘‘形變正是張力的來源‘‘  

而b(a也不無可能)之所以早衰 是因就3個點而言  它最接近重物與繩子的交會處  因為下段繩子已經有加速度了  但重物卻原處不動(慣性) 重物和繩子加速度不同  在同時距內速度當然有差 又因同一物運動中 位置 速度 加速度 三大要件是一樣的  加速度不同 當然分離  以上有誤  懇請指教

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當然是因為張力造成形變
所以形變才拖緩了張力的產生呀
你拉一個硬物,力量是快速的灌進去的,張力一下子就變大了
你拉一跟橡皮筋,力量是慢速起來的,張力是慢慢變大的
因為形變,所以你的張力是緩慢的進去
你想一想
功夫派~ 冰語

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再細說的話
形變要花時間
張力和形變是一起動作的
所以形變愈花時間,張力的產生就愈花時間,這個過程就愈緩慢
這樣講你能接受嗎 ?

還有,為什麼繩子已經有加速度,但重物沒有 ?
你避掉了這個問題呀
這個問題的關鍵就是力傳過去要時間
為什麼要時間,就是我說的,繩子有一點點彈性
如果繩子是剛體,還需要時間嗎 ?
功夫派~ 冰語

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我後來仔細想了想

我是從外界的角度看外力拉繩子這件事
所以形變這件事,讓張力變化緩慢

也許你是用繩子自己的角度看這件事
形變的本質和張力是一樣的
所以形變拖緩了張力的產生,這句話讓你覺得怪怪的
功夫派~ 冰語

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本帖最後由 33089939 於 2016-9-27 13:55 編輯

回復 15# 39475494


   
大大對敝人看張力的解釋似乎不很了解  以下一個想像實驗
(我知道大大的意思了 改寫成以下便是:張力的產生需要時間
眼前擺著條繩子 我們都知道繩子繃緊有張力 (即正形變量)

現在懸掛繩子 沒意外應是原長 試想如何使此繩產生張力: 一般狀況是用手拉下端
以靜摩擦拉長繩子 此時如同彈簧 張(彈)力雖形變量增加 (儘管不成正比)

Conclusion:沒形變何來的張力?  

剛體也是  從微觀看 粒子間距不會因為拉張而稍稍變長嗎?

重物的加速度以F =m a 去想(慣性) 繩子既然題目沒指明其質量 不外乎是輕繩

一個質量可忽略的物體和重物同受一相等大小力  加速度可想而知

最後謝謝大大的質疑和指教!!

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首先
這類的題目用微觀的角度去解析
重點會在於力量傳遞的時間問題
這裡如果要解釋這個問題,就要講到形變的問題
你想一想,你的論述,要用到我的論述呀
比方你用了 F = ma ,你就要講形變,就要講力傳遞的時間差
不然,如果力量是瞬間傳遞的
| 受力 = 天花板:(mg+F)(向上) + 重物:(mg+F)(向下)
□ 受力 = 上面繩子:(mg+F)(向上) + 下面繩子:F(向下) + 重物:mg(向下)
| 受力 = 重物:F(向上) + 手:F(向下)
比加速度,大家都 0 ,不動的
比張力,上面繩子輸耶 (所以慢拉斷上面)
這題的關鍵在力的傳遞要時間
這件事上,才會下面的 F_new > 上面的 F + mg
我也不是不懂你講的,你講的加速度其實是形變那邊的變化

其次,我並沒有說「沒形變會有張力」
形變會花時間,所以張力的產生就會慢,這也是因為形變和張力是一起的

剛體的粒子間距是固定的,不會稍稍變長,這是剛體的定義
但現實世界是沒有剛體這種東西的
我講剛體其實是要表達力傳遞的速度和形變有關
一個東西愈剛硬,力量的傳輸會愈快
功夫派~ 冰語

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你講的也沒錯啦
你講的東西就是我後面講的

但因為是快拉,時間太短,重物的位移量還很低(慣性)
B 繃緊的速度比重物移動快多了
當然也比 C 繃緊快,這不足以讓 C 斷的
功夫派~ 冰語

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其實在下對大大打的第一則回覆只是想聲明 張力的是因為有了形變量才會出現

而對大大有所誤會實在不好意思

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你也別想太多啦

我只是不滿意自己的描述,所以變得認真了
就算到現在,我還是覺得沒有描述清楚
這個過程可以講的東西真的很多
比方如果繩子有一點點重量
它也是由下往上繃緊的 (因為上面一樣有慣性,下面拉,張力從下面先產生)
這樣更能突顯出力量傳遞的感覺
功夫派~ 冰語

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