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標題: 【文章】 [打印本頁]

作者: 49601649 時間: 2015-5-28 06:09 標題: 【文章】

本帖最後由 49601649 於 2015-6-7 04:03 編輯

刪。

有些東西錯過就沒有囉^^

作者: 40207058 時間: 2015-5-28 16:25

看完整篇文章

聖經其實不是一本硬性要求別人完全相信的東西、畢竟是經由他人代寫；所遵循的信仰，可以出自自己內心所想。

輿論的可怕之處就是即使不是事實，但只要相傳的人數眾多就會成為不一定是事實的事實；這點深深體會。

文中主角想隱藏學長喜歡同性的事實、因而任由自己接受輿論攻擊的理由，不是很明白呢；但深深覺得，愚蠢；若不是有一定的交情為何要如此付出？

聖經上記載，未來的某日會有審判日、若不是信神的子民（外邦人）會無法進神的國度，有些嗤之以鼻。
文中的神父所說，一個一生行善的人只因為一點、不相信世界上有神明的存在就得下地獄，實在荒唐。

作者: 49601649 時間: 2015-5-29 12:20

2# 40207058

謝謝你看完大約兩千五百字的文章。

聖經其實不是一本硬性要求別人完全相信的東西、畢竟是經由他人代寫；所遵循的信仰，可以出自自己內心所想。

基本上我的立場就像文章開頭所寫的，「我所相信的上帝，不會阻止兩個相愛的人在一起」，也在前面解釋了我這麼思考的緣由，文末得出的結果是一種比較接近於情緒發洩的說詞。雖然誰都無法硬性要求人接受信仰，但基督教一直以來都給我一種霸道的感覺。曾有信徒跟我解釋過，正是這種霸道性才更加顯得它是唯一真理，證明它有那個能力可以霸道，但我還是十分反感這種方式。

文中主角想隱藏學長喜歡同性的事實、因而任由自己接受輿論攻擊的理由，不是很明白呢；但深深覺得，愚蠢；若不是有一定的交情為何要如此付出？

並不是付出，是中二期而產生的一種正義感、一種「我不入地獄，誰入地獄」的叛逆思維。或許一開始只是想耍帥，嗆完人之後事情拖離掌控、越演越烈，而後悔也隨之而來；或許原先就沒有要維護學長的意思，僅僅只是自身的告解，將罪名攤在光天化日之下供人審判；或許內心思考著幫學長試水溫、看看大家對於同性戀的反應，但其實只是為了說服自己、欺騙自己的擋箭牌，實際上根本是為了自己而問的，而得到的結果並不樂觀而已。這種心態很難解釋，用自以為是謊言的謊言去遮掩事實，或者是用事實去遮掩以為是謊言的謊言，總之旁人看來就是愚蠢沒錯。

順便一提，友人氣憤的點應該不是「同性戀」這點，而是被嗆「不是妳這種女生」、「學長也不會喜歡妳這樣的女生的」才惱羞成怒的可能性更大，所以就算將學長的秘密說出口，事情也不一定能夠解決。要知道，有權有勢的人要搞死一個人是很容易的，理由不是最根本的問題，只要看不順眼就能構成動機，跟學長要好起來是導火線，而反嗆是引爆點。

聖經上記載，未來的某日會有審判日、若不是信神的子民（外邦人）會無法進神的國度，有些嗤之以鼻。
文中的神父所說，一個一生行善的人只因為一點、不相信世界上有神明的存在就得下地獄，實在荒唐。

文末的第一個問題是我確實開口問過的，「如果有一個人，他不信神，但他一輩子沒做過壞事，並且樂於行善助人，那他死後會上天堂還是下地獄？」牧師的回答是「如果他這一生中有機會接觸到基督教，但卻不相信神的存在，那他進不了天堂，因為神就是通往天堂的道路。」

當然這個回答不能代表整個基督教，每個教會的教義和教派不同，每個牧師對於聖經的解釋也有些許的不同，這只不過是我所接觸到的一部份而已。不過，其實完全可以理解，如果人都不相信神了，又有什麼資格要求進入神的國度？只是有些錯愕，神似乎沒有想像中的慈祥。

而文末的第二個問題則是接觸教會一年多來，模擬推測出的問答。假設神真的將同性戀視為罪的話，在死前沒有悔過的人是不能上天堂的。這樣一想的話，神是慈祥的，只要誠心悔過，不管是多麼罪孽深重的人祂都會原諒，因為神愛世人。可是，針對「自己喜歡的人剛好是同性」而悔過的話不就等同於認定這樣的行為確實是「罪」嗎？不就等同於否定一直以來自己的信念了？

所以說，文章才以「那我就下地獄去吧」結尾。

再次強調以上回答和文章中所提到關於信仰方面的見解和解釋不能完全代表整個基督教，每個教會的教義和教派不同，每個牧師對於聖經的解釋也有些許的不同，這只不過是我所接觸到的一部份而已，若有我認知上錯誤的部分歡迎指正。

作者: 21912025 時間: 2015-5-29 19:46

同性戀這個問題，很沉重吧有時候
該怎麼說，縱然現在的社會開放了許多卻依然有著一部份人無法接受這點
有時甚至是父母也會覺得噁心想吐而導致子女的想不開
其實有時候，信仰是種無形的枷鎖
鎖住了人們自由的想像與愛情

作者: 21043709 時間: 2015-5-29 21:51

其實
原本不應該出現這種問題的
因為審判的權一直都不在我們那裏
如果想看看不同的教會觀點的話，可以去查基恩之家
裏面對針對同性戀的經文有另一種解釋

另外我團契導師也提過一個很有趣的問題

作者: 40207058 時間: 2015-5-29 21:53

3# 49601649

謝謝你針對我提出的點做詳細的回應

其實我所接觸到的基督教就是屬於比較強硬的那類、強烈反感非信神的人，感覺很差。

作者: 46907423 時間: 2015-5-30 20:59

本帖最後由 46907423 於 2015-5-30 13:18 編輯

3# 49601649

謝謝你針對我提出的點做詳細的回應

其實我所接觸到的基督教就是屬於比較強硬的那類、強烈反感非信神的人，感覺很差。
40207058 發表於 2015-5-29 13:53

我覺得不強烈反感任何誰.肯正確適當接納任何誰是種善.強烈反感非信神的人.這點是耶穌加的還是信徒加的?(提問而已)

作者: 21043709 時間: 2015-5-30 23:50

我覺得不強烈反感任何誰.肯正確適當接納任何誰是種善.強烈反感非信神的人.這點是耶穌加的還是信徒加的?(提問而已)
46907423 發表於 30-5-2015 20:59

耶穌表示：
要愛你的敵人and要愛人如己。

作者: 46907423 時間: 2015-5-31 00:04

耶穌表示：
要愛你的敵人and要愛人如己。
21043709 發表於 2015-5-30 15:50

既然如此又怎會對非信神的人反感.?有規定不能信其他教?

作者: 49601649 時間: 2015-5-31 13:38

4# 21912025

還有很長一段路要走。

5# 21043709

因為審判的權一直都不在我們那裏

是的，人沒有資格去審判別人，不過說是這麼說，每個人都在不知不覺間審判他人或被他人審判著。

大概是天性吧。

裏面對針對同性戀的經文有另一種解釋

我曾看過一篇文，解釋聖經文字經過時間和翻譯之後造成的差異和誤解，有一段大致上是說聖經並沒有說「同性戀是罪」，而是說「無論是男是女，只要是強迫性的行為就是罪」。在論壇內不宜將某些字詞講的太清楚，但大概是這個意思。

所以不同的教派對於同性戀的看法也不同，之前在教會的長輩曾說過，也有對於同性戀不反感的教會存在的，只不過應該還是少數。

6# 40207058

我很討厭別人強迫我做事，所以同樣反感那樣的宣揚手法。

7# 42182473

其實根本不記得堂姊的手是怎樣的，不過很喜歡骨節分明這個描述就這樣寫了。

有描寫出青春來就太好了呢。

8# 46907423

9# 21043709

10# 46907423

在我的認知，所謂的神愛世人應該是就算人不信他，他也照樣愛眾人。如果用人的角度來看就覺得挺合情合理，你不相信我，我幹嘛要相信你？可是神是神啊，應該不像人那樣勢利吧？待了教會發現好像就是這麼一回事，所以才會感覺有點錯愕。

強烈反感非信神的人.這點是耶穌加的還是信徒加的?

有規定不能信其他教?

我在教會的時候能夠很明顯地感覺到基督教對於其他宗教的排他性，簡單來說就是視其他宗教都是邪魔歪道，因為只有耶穌是唯一真神。對他們來說其他宗教都是假的，只有基督教是真的，其他宗教都是迷信、拜偶像，是可笑的。

雖然並不是每個宗教都研究過，但看來看去好像真的只有基督教會這樣，那種排他性簡直是直接到別人面前大喊「你是假的」一般。相較之下佛教感覺就溫和許多，當然也有可能是我不夠了解。

還有一點比較讓我無言的差別是，基督教給我的感覺是只要信神就能上天堂，而其他宗教比較像是做出一定的努力（例如佛教是行善）後得到回報（例如到達極樂世界、輪迴轉世成更好的人、下輩子過的更好等等），有點……沒那麼積極向上的感覺？我以為宗教會讓人變成更好的人，或許是我鑽牛角尖吧。

作者: 46907423 時間: 2015-5-31 13:50

沒有不勞而獲的事.修善可下被子過的好(福適用修的不是用求的)神會救度人.但是善教不該有排他性.就算要排他也要有論點證明.證明他教錯在哪才可能能排他.信善教的人或許會自我約束.不象沒擅信仰的人.但只要是論點正確的善教都不該排他.耶穌會排斥其他教?(我不是基督教的只是問問或聊聊)

作者: 21043709 時間: 2015-5-31 17:08

本帖最後由 21043709 於 2015-5-31 19:10 編輯

我曾看過一篇文，解釋聖經文字經過時間和翻譯之後造成的差異和誤解，有一段大致上是說聖經並沒有說「同性戀是罪」，而是說「無論是男是女，只要是強迫性的行為就是罪」。在論壇內不宜將某些字詞講的太清楚，但大概是這個意思。
...
49601649 發表於 31-5-2015 13:38

說起這段，我聽過我們牧師說，其實聖經文字所禁的其實不一定是同性戀
另外印象中聖經並沒有說「同性戀是罪」沒錯，有人發現有的話請給我看下，但是男男性行為這一定是罪
會出現這句的原因聽牧師說是古代打仗一個國家贏了後會對俘虜......他們認為這是種征服行為
聖經禁止的其實是這個，和你所說的「只要是強迫性的行為就是罪」差不多

再重申一次啦
神既說過連敵人也要去愛，要是真正有這種大愛的「人」，不要說是同性戀了，即使他面前是連環殺人犯，都是恨不下去的

「愛是恆久忍耐、又有恩慈．愛是不嫉妒．愛是不自誇．不張狂．不作害羞的事．不求自己的益處．不輕易發怒．不計算人的惡．不喜歡不義．只喜歡真理．凡事包容．凡事相信．凡事盼望．凡事忍耐。愛是永不止息．」林前︰13:5-8
用在同性戀一事上，就是指你自己可以不喜歡同性戀，但不應該對同性戀者存有歧視
如果你真的想拉他出來，祈禱吧。

至於排他問題我等下再討論先去搞自家小說（喂

不過我主要是想說，他排的是他「神」，不是他「人」

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