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標題: [【學科】] 【物理】慣性 [打印本頁]

作者: 42673817 時間: 2016-9-25 16:56 標題: 【物理】慣性

如圖所示，請問

1.若用力驟拉A點，則絲線可能斷在____點。

2.若用力慢慢拉A點，則絲線可能斷在____點。

求解謝謝

圖片附件: 未命名.jpg (2016-9-25 16:55, 13.76 KB) / 下載次數 3
http://bbs.61.com.tw/attachment.php?aid=1788975&k=93bbdfcaffb743a251ef81828f229798&t=1771347360&sid=6AyRZs

作者: 43487493 時間: 2016-9-25 17:08

印象中窩記得是
1.a斷
2.c斷

作者: 42445888 時間: 2016-9-25 19:30

回復 1# 42673817

(1)B點(2)C點

作者: 42673817 時間: 2016-9-25 19:52

回復 42673817

(1)B點(2)C點
42445888 發表於 2016-9-25 11:30

謝謝，但能解釋一下為什麼嗎

作者: 23585407 時間: 2016-9-25 20:36

回復 42673817

(1)B點(2)C點
42445888 發表於 2016-9-25 19:30

我也想知道為甚麼是B點

C的話能理解

作者: 40033444 時間: 2016-9-25 20:59

第1題我也覺得是A斷..
B.C都靜止

作者: 42445888 時間: 2016-9-25 21:00

回復 4# 42673817

因為從A點突然用力拉，重物就會因為慣性而靜止不動 (其實用想的就是到重物會不動)

Sol：

C只有承受那個重物的重量
而B是承受A瞬間用力的力量
而且力在繩子上傳送並非無時差，所以不太可能從A點斷裂

作者: 24309454 時間: 2016-9-26 00:27

映像中是 B跟C @@

作者: 23585407 時間: 2016-9-26 08:42

回復 42673817

因為從A點突然用力拉，重物就會因為慣性而靜止不動 (其實用想的就是到重物會不動)

Sol ...
42445888 發表於 2016-9-25 21:00

其實我想法跟你差不多

只是不太敢確定是A還B

因為說不會馬上作用在A上我也證明不出為什麼

作者: 43487493 時間: 2016-9-26 19:24

回復 42673817

(1)B點(2)C點
42445888 發表於 2016-9-25 11:30

恩居然看來窩錯了><

作者: 39475494 時間: 2016-9-27 12:53

本帖最後由 39475494 於 2016-9-27 16:38 編輯

A 和 B 很難分
這題有重物在，繩一定視為輕繩，去區分 A 和 B 是沒意義的
用力拉 A 點，感覺像 A 點只是用來描述出力點的位置
答案如果是 A 爭議很大

所以我應該會選 B (驟拉)

有沒有要討論驟拉和慢拉為什麼斷在不同的地方 ?
剛發現 7# 講的很好

1. 力並非無時差的原因是 ...
現實中的繩子有一點點彈性，它在繃緊的過程中
一邊變形，一邊將力量傳過去 (變形本身會拖緩張力的產生)
我改一下上一句的描述
一邊變形，而變形即張力(傳過去)，而變形需要時間，所以張力傳過去要花時間
所以快速拉的話，B 就先斷了
雖然繃愈緊，力量過去的愈大
但因為是快拉，時間太短，重物的位移量還很低(慣性)
B 繃緊的速度比重物移動快多了
當然也比 C 繃緊快，這不足以讓 C 斷的

2. 慢拉，因為時間充足，拉力這件事，對 B , C 是差別不大的
但 C 點多 B 點一個力，重物的重力
所以 C 會比 B 先斷

作者: 33089939 時間: 2016-9-27 15:16

本帖最後由 33089939 於 2016-9-27 07:22 編輯

力的傳遞可以有時距(彈力）也可以沒有（同時發生和消失（正反作用力

而變形本身會托拖緩張力的發生是不對的張力可視為彈力的一種故應為‘‘形變正是張力的來源‘‘

而b（a也不無可能）之所以早衰是因就3個點而言它最接近重物與繩子的交會處因為下段繩子已經有加速度了但重物卻原處不動（慣性）重物和繩子加速度不同在同時距內速度當然有差又因同一物運動中位置速度加速度三大要件是一樣的加速度不同當然分離以上有誤懇請指教

作者: 39475494 時間: 2016-9-27 16:17

當然是因為張力造成形變
所以形變才拖緩了張力的產生呀
你拉一個硬物，力量是快速的灌進去的，張力一下子就變大了
你拉一跟橡皮筋，力量是慢速起來的，張力是慢慢變大的
因為形變，所以你的張力是緩慢的進去
你想一想

作者: 39475494 時間: 2016-9-27 16:30

再細說的話
形變要花時間
張力和形變是一起動作的
所以形變愈花時間，張力的產生就愈花時間，這個過程就愈緩慢
這樣講你能接受嗎 ?

還有，為什麼繩子已經有加速度，但重物沒有 ?
你避掉了這個問題呀
這個問題的關鍵就是力傳過去要時間
為什麼要時間，就是我說的，繩子有一點點彈性
如果繩子是剛體，還需要時間嗎 ?

作者: 39475494 時間: 2016-9-27 16:46

我後來仔細想了想

我是從外界的角度看外力拉繩子這件事
所以形變這件事，讓張力變化緩慢

也許你是用繩子自己的角度看這件事
形變的本質和張力是一樣的
所以形變拖緩了張力的產生，這句話讓你覺得怪怪的

作者: 33089939 時間: 2016-9-27 19:09

本帖最後由 33089939 於 2016-9-27 13:55 編輯

回復 15# 39475494

大大對敝人看張力的解釋似乎不很了解  以下一個想像實驗
（我知道大大的意思了改寫成以下便是：張力的產生需要時間
眼前擺著條繩子我們都知道繩子繃緊有張力（即正形變量）

現在懸掛繩子沒意外應是原長試想如何使此繩產生張力：一般狀況是用手拉下端
以靜摩擦拉長繩子此時如同彈簧張（彈）力雖形變量增加（儘管不成正比）

Conclusion:沒形變何來的張力？

剛體也是  從微觀看粒子間距不會因為拉張而稍稍變長嗎?

重物的加速度以F =m a 去想（慣性）繩子既然題目沒指明其質量不外乎是輕繩

一個質量可忽略的物體和重物同受一相等大小力  加速度可想而知

最後謝謝大大的質疑和指教!!

作者: 39475494 時間: 2016-9-27 20:28

首先
這類的題目用微觀的角度去解析
重點會在於力量傳遞的時間問題
這裡如果要解釋這個問題，就要講到形變的問題
你想一想，你的論述，要用到我的論述呀
比方你用了 F = ma ，你就要講形變，就要講力傳遞的時間差
不然，如果力量是瞬間傳遞的
| 受力 = 天花板：(mg+F)(向上) + 重物：(mg+F)(向下)
□ 受力 = 上面繩子：(mg+F)(向上) + 下面繩子：F(向下) + 重物：mg(向下)
| 受力 = 重物：F(向上) + 手：F(向下)
比加速度，大家都 0 ，不動的
比張力，上面繩子輸耶 (所以慢拉斷上面)
這題的關鍵在力的傳遞要時間
這件事上，才會下面的 F_new > 上面的 F + mg
我也不是不懂你講的，你講的加速度其實是形變那邊的變化

其次，我並沒有說「沒形變會有張力」
形變會花時間，所以張力的產生就會慢，這也是因為形變和張力是一起的

剛體的粒子間距是固定的，不會稍稍變長，這是剛體的定義
但現實世界是沒有剛體這種東西的
我講剛體其實是要表達力傳遞的速度和形變有關
一個東西愈剛硬，力量的傳輸會愈快

作者: 39475494 時間: 2016-9-27 20:55

你講的也沒錯啦
你講的東西就是我後面講的

但因為是快拉，時間太短，重物的位移量還很低(慣性)
B 繃緊的速度比重物移動快多了
當然也比 C 繃緊快，這不足以讓 C 斷的

作者: 33089939 時間: 2016-9-27 22:04

其實在下對大大打的第一則回覆只是想聲明張力的是因為有了形變量才會出現

而對大大有所誤會實在不好意思

作者: 39475494 時間: 2016-9-28 11:10

你也別想太多啦

我只是不滿意自己的描述，所以變得認真了
就算到現在，我還是覺得沒有描述清楚
這個過程可以講的東西真的很多
比方如果繩子有一點點重量
它也是由下往上繃緊的 (因為上面一樣有慣性，下面拉，張力從下面先產生)
這樣更能突顯出力量傳遞的感覺

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