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我覺得狐狸面具並不能算抄襲畫師應該只是單純找個參考面具，
再依自己的畫畫經驗來創作一個面具而已
很多創造者在初期畫畫時，
也一定會參考許多圖片然後再依照自己喜好設計，如果連這個也抓了
我會覺得這讓創作者挺為難的，好像變成變相的不准繪師參考任何圖片
而且狐狸面具如您所說就是個常見的物品，所以其實並沒有版權是歸屬誰的問題吧？
個人是這麼認為的，雖然版權很重要，但不能看到黑影就開槍啊…雖然說是針對那個眼睛，但其實那個天眼【？】我覺得算是蠻普遍的設定
畢竟某些宗教神明都有那隻眼啊…

【以上專以狐狸面具那個例子來說】
兔子時鐘的個人覺得只是單純改色重畫，雷同度還是挺大的
基本上是支持樓主抓抄襲的行為，對於原創作者來說是{就說不要打注音文了，剩下我以後再想，以後是什麼時候?Ans:不知道}項保護措施，很棒
但不要過度，畢竟如果只是純粹參考在某個地方而『不是設計照搬或只是改個色就抄過來』，我覺得是ok的
45689439 發表於 2016-1-7 05:02

感謝回復，
但有些觀念想跟哀噁大說明一下，


一、何謂參考
所謂的「參考」是不可能會「一模一樣」的!(參考躺槍了.......
定義詳情請看下圖或此連結「∀[繪畫概念]所謂描圖、臨摹與參考、原創與二創」



雖然換個畫風畫法，
簡化很多線條，
但顏色、圖案細節都撞上的可能性個人覺得太低了。

二、狐面具版權歸屬
面具圖案也是創作的一種，
不會因為常見就沒有版權，
(另，花糖逛完了所有淘寶的店，
就只有這麼一家賣這種圖案的面具，
所以，花糖認為不存在常見，當然如果有歡迎上圖，那花糖會撤下。)
此面具版權是屬於繪制並販售此面具的公司，
如要使用需得到該公司授權。

三、天眼的設定
確實很多設定都有「天眼」，
但目前的沒看到哪一宗教、動漫的天眼長的跟這圖一模一樣，
還是一樣如有相同圖案歡迎上圖!

面具之所以可疑，
主要撞了下面幾個因素，
1、同款的半臉狐面具(註1)
2、同樣都有三目(註1)
3、三目的「顏色、圖案」細節撞太多了
其實花糖現下的情況是卡在「抄襲」、「過度借鑑」之間，~"~
但真心不認為這是參考，
感謝哀噁大認同打擊抄襲維護原創的理念，
花糖很開心台版玩家理智的人還是很多，
當然TM現在被抓包的多了開始也會玩擦邊球，
但凡走過必留下痕跡，
除了真正的原創、參考外，
要拿別人的原創賺錢就是要取得授權，
希望小花多採用創館設計，
別再玩擦邊球或抄襲了!

兔子鐘其實最令人玩味的是小花那鐘面羅馬數字是錯的....
為避嫌反而弄巧成拙，
讓人覺得更可疑!XD


註1：
狐面具不一定都是半臉，
也有全臉，半臉也又分2種不同款式，
淺綠色方框為其他款狐面，
三目妖狐設定的狐面很常見，
但那個「三目」真的畫法不見得都相同，
以下淺藍方框是其他三目畫法。

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2016-1-7 14:28

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不過我還是覺得還好唉，畢竟他不是全部的面具形式都抄了僅僅一個眼睛的話，我覺得其實沒有關係，只要不是一模一樣的境界
而且你這樣定義參考的話，我真的覺得對於任何創作者來說都很難辦www
只要任何{就說不要打注音文了，剩下我以後再想，以後是什麼時候?Ans:不知道}張圖跟世界上任何一張圖片有一點雷同處，就要被說整隻抄襲
覺得有點太…過苛刻了吧？
參考圖但是只要不是全部整個全抄，我覺得沒有問題
僅僅是部分樣式或圖案使用我覺得還是很ok的
畢竟以作者他本身整隻稻荷的設定來看，我覺得作者是有下一定的用心的
那隻眼睛就算去掉了也不會影響，如果硬是要安上抄襲
我覺得這對於創作來說反而不是好事…
45689439 發表於 2016-1-7 11:31

哀噁大請你看一下抄襲定義，
下句節錄自∀[繪畫概念]所謂描圖、臨摹與參考、原創與二創

「抄襲」就是「把未授權作品的某個結構，未做大量修改的照抄，且佔為己有的行為」。

舉個案例：
以下圖片來自遊戲星座彼氏抄襲WIKI

下載 (158.88 KB)

2016-1-7 20:47

從你的描述來看，
哀噁大抱持著如果不是主體、只是個無關的配角就不算抄的「主體論」，
那麼，請問哀噁大上面的圖你覺得有「抄襲」嗎?
還是只是「參考」?
按照哀噁大的思維解釋，
「畢竟以作者他本身整副圖的設定來看，
我覺得作者是有下一定的用心的
那匹馬就算去掉了也不會影響，
如果硬是要安上抄襲
我覺得這對於創作來說反而不是好事…」
花糖也覺得那馬跟這遊戲、人物本身根本毫無關聯，
是個可有可無的小東西，
完全不影響99%的其他畫面，
但很可惜就算不是主體，
「僅僅」只是個旁邊小配角，(繪師加上了自己意思改動顏色還P掉了人物)
就是抄襲跟侵權喔!
本案結果是認定侵害著作權，
繪師カズアキ及其出版商出面道歉並賠償，
繪師被冷凍數年。

OK，
也許哀噁大會說，
那是直接拿照片P的，
沒有自己動手重畫所以是抄，
那麼再看一下下面案例，
有沒有覺得圈出來的地方非常相似?
明明就是手繪、整體看起來無違合、既不是P的有些也疊不起來，
這些圈起處在哀噁大認知可能會列於「參考」，
但很可惜這也是「抄襲」喔!

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2016-1-7 20:06

部份疊圖請點這裡看圖

下載 (138.23 KB)

2016-1-7 20:06

舉這些例子只是想跟哀噁大說明，
花糖從沒說過「稻荷是整隻抄襲」，
我是指狐面具介於「抄襲」與「過度借鑑」之間，
明明三目狐面具百百款，
眼睛畫法百百種，
撞了「同顏色」、「同圖案款式」的狐面為什麼只有這一種，
如果「常見」應該會有很多類似的狐面具才對，
但花糖找不到，
繪師在一個大可以用不著畫的地方畫了這麼相似的圖真的很不可思議，
花糖沒有找哀噁大碴的意思，
只是真的不能用「繪師有用心重繪過」來辨解，
不然蕭言中老師不就冤大了?
詳情請看第416樓，

那些經典經常看到的東西拿來話也不會怎樣吧==，就像你畫卡通人物，沒人會說你抄襲他 ...
36019376 發表於 2016-1-7 12:38

那個...上面定義連結請點進去看看吧!
花糖感謝你!


常見物當然沒問題，
如果有常見物被說抄襲時歡迎上圖證明，
畢竟是常見想必上個2、3張也不是問題。


原創卡通人物當然沒問題，
但二創、同人拿來做商業用途可是侵權的喔!

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不是小配件就沒問題阿
45689439 發表於 2016-1-7 13:04

OAO!但上上樓你說那「僅僅只是個眼睛」......
花糖舉例只是證明就算東西不大與主題無關也是抄。

至於我們講那麼久就是稻荷的面具問題，
我依然還是覺得還好啦，真的沒辦法認為他抄很大，可能是我們的標準並不相同
我認為要完全一模一樣才能成立，但是花糖大認為那個眼睛是那公司獨一無二的版權
所以若是有雷同，畫上也是不行的

我覺得最好的辦法，還是花糖大將對比圖傳過去那公司，讓他們採取行動吧
因為跟我談並不能讓版權真的釐清歸屬，或是讓淘米知道自己在抄襲
45689439 發表於 2016-1-7 13:04

寄給原創者爭取權益這個花糖也有做過喔!
可惜對岸的法律意識跟權益維護力度哀噁大也是知道，^^
看來我們對抄襲的定義有分歧，
結論不同但很高興大家法律意識都很好，
不過哀噁大怎麼看待那匹馬的呢?
在你的意識裡那是「抄」還是「參考」?

等等，等等，我好像一直沒有說過我名字，等等{就說不要打注音文了，剩下我以後再想，以後是什麼時候?Ans:不知道}wwww
怎麼會有人知道wwwwww
45689439 發表於 2016-1-7 11:31

PS：上上篇裡有注音要記得改喔!


兔子鐘那個就是因為其他地方畫的相似，
但就只羅馬數字改了挺欲蓋彌彰的!XD
不過因為花糖閱圖數不多，
所以放上來請大家鑑定看看囉!

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對我來說那匹馬就跟刀劍亂舞有爭議的那個背影一樣，是抄襲喔
同一個動作跟角度，就算他可能重新描繪過，但輪廓依然太過雷同了

也是，對岸本身法律就不太保障這塊，不然小花仙可能要倒個幾百次www

不是小配件就沒問題我是說過了，但是，那顆眼睛我依然還是覺得沒啥問題。
角度不一樣，面具花紋也做過了重新設計更動，對我來說我還是會認為在參考的範圍內<基本上就是價值觀的分歧了

下意識又蹦出注音文...我去改改
還有，您到底怎麼知道名字的？短訊也可以，不然我真的覺得莫名恐怖
45689439 發表於 2016-1-7 13:27

嗯，花糖把美工的「重新設計」(又或者說是「簡化」)的部份拿掉，
剩下的請其他人評斷囉!

下載 (133.99 KB)

2016-1-7 21:39

至於名字，
「在此跟哀噁大說聲抱歉，不知道哀噁大不想被人用遊戲查找暱稱。」
能多認識一個反抄襲的同好就好!>.0

PS1：至於封面繪師吧塔、包菜是否有幫TM繪制服裝，
這點目前沒證據顯示有或沒有，
希望TM多用一些創館原創服囉!
PS2：
如有語氣不好、態度不佳地方，
歡迎指正，
花糖虛心改進，
不好意思上面幾篇回文口氣太衝動了，
已有修改，
如有不足之處，
請務必回文告知!
感激不盡!

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糜·幽夜＆糜·微光
原圖--->站ID:
28068065 發表於 2016-1-19 10:06

謝謝大大提供，^^
不過此套已有，
在第151樓裡第33套唷!

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從第一頁看到最後一頁的感想是...
我覺得抓淘米抄襲作品是不錯的事情
至少會讓我知道 [哦，原來這套服裝靈 ...
31451811 發表於 2016-1-19 16:29

對於本討論串花糖相信每個人的想法、做法都不同，
在這裡提供花糖自己的小小的心路歷程(?)，
自從2013.4.11花糖發現並開始收集證據開始，
花糖就再也沒在台淘花費任何一塊新台幣，
並為曾儲過值感到後悔，
花糖認為自己儲值購買抄襲裝等於變相支持美工的偷竊行為，
不過很多時候購買完才發現是抄襲裝，
花糖認為如果要買，
還是買創館的原創服裝吧!
很多都比美工的畫工還精美。

至於玩家的搭配與原創者之間是否會有版權問題，
我想機率是很小的，
畢竟拿別人的心血來賣的是淘米，
所以這是原創者與淘米之間的法律問題，
當然如果玩家擅自拿抄襲服裝再二次創作並作商業行為的話，
那就是玩家、原創者、淘米三方的法律問題了。

如果大大覺得這款遊戲抄襲問題嚴重花糖感到很高興，
因為跟其他陸制遊戲比起來這可能還算小的，
至於要不要抵制淘米不穿、 不購買、 不收集就端看玩家自己了，
花糖是儘量不穿(抄襲服太多很難記得清楚哪些部件是抄的而不小心穿上)、且完全不再花費，
如果你也覺得淘米行為惡劣，
可以請你跟花糖一起不購買、不穿並宣傳這些已經確定是抄襲服裝，
花糖不會強迫其他玩家也跟著一起做，
但希望藉由此討論串宣導並呼籲收集、購買創館的原創服，
就像花糖3年前說過的，
「就像是把小石子投入湖心，
起不了多大的波瀾，但能泛起陣陣的漣漪，
6-14歲的小朋友當然不太懂這些法律觀念，
只要能多少喚醒大家的意識就行，
不要讓大家認為只要是免費的就行的通。」
如果本討論串有喚起各位的意識那就是有法律觀念玩家們的勝利!^^

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163.P站繪師ni02作品-【六花奇譚】天照【第６期】

消息來源：37030353草莓棉花糖

出處：pixiv-2014.11.6【六花奇譚】天照【第６期】

2015.9.9憶夢輪回套裝(儲值促銷)(高清圖)

<對比圖>

整個頭部裝飾幾乎對的上，和服振袖圖案、裙尾圖案、腰部設計很相似!(圖小點圖放大)

164.P站繪師nyanya作品-コミティア104

消息來源：37030353草莓棉花糖

出處：pixiv-2013.4.30-コミティア104

      2015.10月-童年回憶套裝(高清圖)

        

       <對比圖>領口、黑領結、膨膨肩袖、2條吊帶、襯衫中線花樣、高腰雙交叉綁帶、白色方圍裙，重點在圍裙上都有那2條花邊，小細節完全相同。

165.online game新瑪奇 忍者- 夜

      消息來源：感謝489樓26138665大大提供

      出處：新瑪奇官網

手部部件

2015.04忍者杏月男裝

166.奇蹟暖暖-甜心拉拉隊

    消息來源：小花仙陸版官網玩家評論
    出處：2016.4.15奇迹暖暖甜心拉拉队套装分析

    2016.8-啦啦隊服套裝(高清圖)

    對比圖：下半身及鞋子相似度較高，腰部裝飾都是星星加藍絲帶及珠鍊，最明顯是紅裙配黃邊

<Fate/stay night>-遊戲血跡圖片

消息來源：37030353草莓棉花糖

出處：Fate/stay night by seorin，2009年fha24

2013.12.13-殘酷國公主過場片段(圖片經過拉伸無法完全疊上，但走向及血跡形狀位置吻合)

167.繪師jorsu作品-kasumi

消息來源：【小花仙】小花仙套装抄袭整合，感謝Q2574374224大大及提供。

原圖出處：2014.3.10-jorsu-kasumi-

2015.6.17水晶寶貝

168.P站繪師1000Marie作品-デイジー

消息來源：【小花仙】小花仙套装抄袭整合，感謝Q2574374224大大及提供。

原圖出處：2015.4.24 pixiv-1000Marie-デイジー

2015.12.17紫藤絮語

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嗯....覺得頭髮很像...都有辮子和側邊等#

              只是顏色改了OAO
47274714 發表於 2016-9-24 12:24

感謝提供，
沒想到這帖還有上浮的一天，XD
回正題，
這髮型很難不讓人聯想到亞絲娜，
但認真查找，
花糖發現這也只是現實生活中很常見的「麻花公主頭」或「辮子公主頭」，

下載 (335.65 KB)

2016-9-25 09:44

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2016-9-25 09:44

二次元類似的角色有Ange Project 的図書委員 宮城まどか(PIXIV網址)

下載 (590.82 KB)

2016-9-25 09:47

花糖認為髮型常見，
就算小花刻意模仿亞絲娜，
也無法判定抄襲，
除非有更相像的細節圖出現，
以上是花糖的不專業鑑定，
歡迎有其他意見不吝提供，
謝謝!^^

37030353

回復  37030353


  嘿嘿O3O突然看到#  覺得超級像XDDDD
  不客氣
  帖子上浮OAO?? ...
47274714 發表於 2016-9-25 10:22

我記得這帖很久以前已經在綜討區「沉」到第五頁之後了，
發文詢問後又回「浮」到首頁。
   

難得回來瞧瞧花仙是不是還是一樣很愛抄
嘛，就看到了瑪奇的忍者夏


既然都有忍者夏了那當然也有忍者夜囉

...
26138665 發表於 2016-9-25 23:52

好久不見!^^
沒想到在半退花休養狀態下還能遇見你，
真令人開心!^^

最近沒什麼發現抄襲圖，
不知道是美工良心發現開始原創呢?
還是玩家變少所以沒什麼人發現抄襲?XD

老實說忍者夜這套我很猶豫到底算不算抄，
因為除了膝蓋的蝴蝶結相同外，
其餘部份都是在其他忍者職業裡都看的到的元素，
EX：長圍巾、短袖和服、燈籠褲(?)、手裡劍、護手...
美工絕對看過原圖，
但真的只能靠2個蝴蝶結、相似的色調就下定論這是抄襲我覺得有點困惑，
所以才沒把這套放入帖子中，
歡迎其他版友發表自己的看法。

以下是花糖找到的一些忍者相關圖片，
都有一些相似的元素供大家參考。

下載 (159.78 KB)

2016-9-26 10:55

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37030353

回復  37030353

雖說忍者服裝也是大都類似
不過這套除了鞋子的蝴蝶結跟瑪奇一樣之外
短袖上有雙層的顏色 ...
26138665 發表於 2016-9-26 20:26

原來如此，
加上手部五角形手裡劍部件的話確實沒跑了!
感謝提供!已在485樓補上!

這樣有算嗎
43720191 發表於 2016-9-27 10:59

花糖仔細比對了一下，
除了顏色之外看不出款式有可疑的相似處，
個人判斷不是抄襲，
如有需鑑定特定部位歡迎圈出來方便大家比對!

全都抄的!!:?
42527249 發表於 2016-9-28 20:50

不知道小柔大的「全部」是指什麼?
如果是指小花「全部」的服裝都是抄的，
答案是否，
因為有熱愛小花的玩家投稿原創服裝並入選被淘米推出，
如果是指這帖的「全部」服裝都是抄的，
花糖的答案也是否，
畢竟有些是從陸版搬運而來，
有些則是花糖靠自身不專業的比對判斷，
難免會出錯，
但「大部份」是真的沒跑，
歡迎各位玩家在閒暇之餘(?)也可以在各大遊戲、P站一起來玩找找看。XD